Именно этот вопрос был самым частым в телефонных звонках и письмах в нашу редакцию с момента опубликования в газете информации о возбуждении сразу двух уголовных дел в отношении председателя исполкома РНПК, сопредседателя Форума демсил Казахстана Амиржана Косанова. Видимо, его недавнее пребывание в США послужило поводом для подобных вопросов.

Мы же решили обратиться к самому первоисточнику, который к тому же является одним из наших активных авторов. Разговор, как и ожидалось, не ограничился только этим вопросом, и получилось своеобразное блиц-интервью.

ГРЯДЕТ ЕЩЕ ОДИН ПРОЦЕСС?

Итак, действительно ли Вы покинули страну?

Вы же знаете, что с меня взята подписка о невыезде. Да, я покидал страну. Но ровно на 10 дней, отведенных мне следователем по особо важным делам Департамента финансовой полиции по г. Алматы Сергеем Пальчаком. С 24 января по 3 февраля я был в США по приглашению Международной лиги по правам человека.

Но в Алматы всерьез заговорили о том, что Вы уже не возвратитесь в страну…

Как видите, я сижу у себя в офисе. И пока не намерен покидать страну.

Вы не уехали, потому что верите в то, что следствие и суд по вашим уголовным делам будут объективными?

Не может быть объективным следствие в отношении любого критика режима. Я не являюсь исключением.

В чем же Вас конкретно обвиняют?

В первом случае, я исправно платил все виды налогов и различных сборов и выполнял решения соответствующих налоговых структур. Теперь же говорят, Центр "Реформа", который я возглавляю, должен заплатить задним числом дополнительные налоги. До этого у налоговых структур, которые ежегодно самым дотошным образом проверяли нас и принимали все наши отчеты, к нам никаких вопросов не возникало…

Что касается второго обвинения в "использовании подложного документа", я не исключаю угрозы и шантажа в отношении тех людей, которые уже дают показания против меня.

Не хочу делать подарки инициаторам этой провокации против меня, раскрывая перед судом все свои контрдоводы. Сейчас мы вместе со специалистами и юристами готовим свои материалы. Скажу одно: я никаких законов не нарушал, тем более преступлений не совершал.

Знаете, я не новичок в оппозиции. Уже пятый год я и мои коллеги испытываем на себе самый пристальный интерес со стороны спецслужб, которым давно уже дано поручение скомпрометировать нас и которые изучают нас уже не через замочную скважину, а через микроскоп. И потому мы чрезвычайно щепетильны и осторожны во всем особенно во взаимоотношениях с государственными органами, включая налоговые.

Как Вы думаете, почему именно сейчас против Вас выдвинуты столь нелепые обвинения? Ведь в кулуарах не устают говорить о том, что Вас до сих пор приглашают на хлебные должности в Астану…

Причина обвинений одна: накануне политических изменений у режима есть целый план по дискредитации и нейтрализации наиболее принципиальных своих противников. Я же "виноват" лишь в том, что отношусь к этой самой категории. Я имею достоверную информацию, что меня "заказала" администрация президента.

Что касается приглашений в Астану: видимо, там решили использовать кнут вместо пряника.

Организаторы очередной провокации против меня должны знать, что в любом случае, несмотря на самые мрачные перспективы начавшегося уголовного преследования, я не намерен отступать от своих принципиальных политических позиций.

Какова цель инициаторов уголовного дела?

Целей несколько: очернить и оклеветать, осудить и, по всей вероятности, посадить в тюрьму. Возможно, это сигнал: "Амиржан, подумай!". Сигнал получен. Ответ: "Нет!". Как я отвечал еще в 1998 году, когда меня избили возле собственного дома.

ЗАГРАНИЦА НАМ ПОМОЖЕТ?

Вы достаточно часто бываете за рубежом. Что дают подобные вояжи?

В условиях невозможности эффективного использования внутренних ресурсов для защиты наших преследуемых коллег, внешнеполитическая составляющая играет немаловажную роль. Вы же видите, какой был международный резонанс по делу Сергея Дуванова. Активная внешнеполитическая деятельность казахстанской оппозиции уже дает свои результаты. Главное – официальные и общественные институты Запада знают об истинной ситуации с демократией и с правами человека в нашей стране. Международный консилиум уже поставил свой диагноз: в Казахстане установлен авторитарный и недемократичный режим личной власти одного человека. Теперь же мы вместе с мировым сообществом ищем наиболее эффективные методы лечения. С каждым днем становится яснее, терапевтические методы уже не помогают…

Чем была примечательна Ваша поездка в США?

Самое главное – у американского истеблишмента есть четкое понимание необходимости изменения существующей политической системы в Казахстане.

Так ли это? Ведь США не разорвали контакты с Астаной, президент Буш поздравляет Назарбаева с очередным государственным праздником…

Ошибаются те, кто думает, что казахстанская оппозиция выступает за международную изоляцию Казахстана. Отнюдь нет. Мы патриоты своей страны. И хотим, чтобы наша страна была интегрирована с цивилизованным миром. Но она должна быть членом сообщества на основании общепринятых базовых демократических установок. И не надо путать обмен дежурными протокольными поздравлениями между главами государств с истинными темами переговоров и их приоритетами во внешнеполитической деятельности…

Как вело себя наше посольство в Вашингтоне во время вашей поездки?

Как говорится, нет слов – одни эмоции. Мне было стыдно за наш МИД, когда около полусотни американских журналистов и дипломатов стали свидетелями того, как советник казахстанского посла некий Аскар Тажиев во время моего брифинга в офисе "Радио Свобода" выхватил микрофон из рук ведущего и стал поливать грязью казахстанскую оппозицию. Все были в шоке от подобного беспардонного поступка нашего земляка. Я вынужден был попросить извинение у аудитории за столь недипломатичное поведение нашего горе-дипломата.

В этой связи хочется задаться вопросом: а чем же на самом деле занимаются наши дипломаты за рубежом? Ходят по пятам за оппозиционерами или работают на благо нашей страны? Учитывая, что на содержание этих посольств выделяются громадные бюджетные средства, не пора ли в Парламенте организовать слушания по этому вопросу?

"РНПК ЖИВЕТ И ДЕЙСТВУЕТ"

Перейдем к вопросам внутренней жизни. Есть несколько неприятных для Вас вопросов. Ответите?

Если смогу. Хотя приятные вопросы нам задают редко…

Прошло 19 января. В соответствии с Законом "О политических партиях" РНПК официально закрыта. Чем же сейчас занимается экс-председатель исполкома РНПК Амиржан Косанов?

Поговаривают о каких-то натянутых отношениях между Вами и руководством ДВК.

Никаких натянутых отношений нет. Мы как поддерживали демократические устремления любой общественной организации, так и будем поддерживать впредь. ДВК не является исключением. Я даже вступил в свое время в ДВК. Везде, где бы я ни выступал, помимо других вопросов я обязательно поднимаю вопрос об освобождении из тюрьмы Мухтара Аблязова и Галымжана Жакиянова.

Но в ДВКашных СМИ за целый год я не увидел ни одного (!) упоминания о Вас и о РНПК. Да и на последней конференции демократической общественности, организованной ДВК, Вас не заметили…

Эти вопросы не ко мне, а к учредителям и редакциям этих газет. А на прошедшую конференцию я почему-то не был приглашен устроителями…

Скажу прямо: со времени прихода в официальную оппозицию мы никогда не ставили личные симпатии или антипатии выше интересов объединения всех без исключения демократических сил. Мы всегда выступали за расширение оппозиционного поля вне зависимости от личного отношения кого-либо к кому-либо. Наглядный пример – состав Форума демократических сил, куда вошли все оппозиционные организации и отдельные политики. Но, кажется, с приходом ДВК это священное правило было несколько подзабыто…

Мы не должны терять из поля зрения свою одну и главную мишень: это режим. В биологии есть понятия межвидовой и внутривидовой борьбы. Власть только и ждет, чтобы оппозиция начала разбираться между собой и занялась внутривидовой борьбой. Такого подарка ей мы не должны делать.

Все же какова Ваша оценка нынешнего ДВК?

А у кого же этот лозунг?

У РНПК и Форума демсил. Думаю, что в сложившейся ситуации именно ФДСК должен занять эту самую объединяющую нишу.

Ваше отношение к ПДС?

Попытка имитировать политический процесс. И косвенное признание самим Назарбаевым наличия политического кризиса в стране, иначе, зачем же тогда собирать такое собрание? Думаю, что решение объединенной оппозиции о бойкоте ПДС было единственно правильным. И без участия оппозиции ПДС не может быть реальным политическим процессом.

Вообще-то такие мертворожденные политические проекты Астаны, как ПДС, являются продолжением имитационной политики режима. В различных сферах общества создаются свои маленькие "ПДС-шки", призванные создавать видимость наличия плюрализма: и в партийном строительстве, и в масс-медиа, и даже в такой щекотливой сфере как НПО.

Но некоторые проправительственные аналитики поговаривают о том, что все не так безнадежно, и ситуация с демократией в Казахстане лучше, чем в том же Туркменистане…

Конечно, пока памятников из золота Назарбаеву не отливают. Но считаю, что подобные сравнения не выдерживают критики. Казахстан – полиэтническая и многоконфессиональная страна с высокообразованным населением. И туркменские сравнения здесь не проходят. Не потому что режим более демократичен, а по той простой причине, что народ другой. И потому режим вынужден, как хамелеон, менять свою тоталитарную окраску и выдавать себя за демократа. Это более изощренная и иезуитская политика. И по этой причине рождаются различные проекты типа ПДС. И под репрессии находятся якобы законные аргументы: если закрывают газеты, то "в соответствии с законами" и по иску государственных органов, если избивают оппозиционеров, то никак не уловимые "неизвестные", если осуждают критиков режима, то и исключительно за "коррупцию" или "изнасилование". И при этом президент делает вид, что он ни при чем…

Как Вы прокомментируете участие С. Абдильдина в заседании ПДС?

Конечно, политика – это искусство компромисса. Но компромисса не в ущерб стратегическим целям и союзничеству. И если принято корпоративное решение, то участник, который намерен отступать от него (хоть и временно), должен согласовать свой шаг с другими участниками коллективного решения. Так требуют не только элементарные нормы уважения к коллегам по борьбе, но и общие обстоятельства борьбы с режимом.

Появились политические силы, которые заняли удобную нишу: слывут оппозицией, критикуя парламент и правительство, а про президента – молчок.

Почему же Вы и Ваши соратники критикуют именно президента Назарбаева?

Но надо вещи, в том числе и виновника тех или иных бед, называть своими именами. Вся полнота власти в Казахстане принадлежит только одному человеку. Подмяв под себя все ветви власти и единолично назначая всех и вся, включая судей районных суда, президент Назарбаев взял на себя беспрецедентную ответственность за все происходящее в стране. Видимо, в этом его самая главная проблема.

Об этой исторической ответственности руководителя перед своим народом мы и говорим. И будем говорить.

“СолDAT”, февраль 2003 г.