Встречи наглядно
показали, что наши люди уже давно преодолели
атавизм 30-годов - страх перед репрессивными
органами. Они приходили на встречи с единым
кандидатом, невзирая на шантаж и запугивание
местных властей. Это тоже важно для понимания
нынешней ситуации.
И, конечно, небывалое противодействие
этим встречам со стороны властей. Так поступают
только в отношении тех, кого считают реальным
соперником. Против ТУЯКБАЯ был использован весь
арсенал средств, имеющийся на вооружении у
режима: от псевдозаконных до подлых.
– Каков самый главный политический
результат выборов?
– Для режима, одержавшего “пиррову
победу”, итог негативен. Он все более явственно
чувствует свою нелегитимность перед обществом и
международным сообществом. Все иллюзии
относительно способности НН начать назревшие
политические реформы утрачены даже самыми
лояльными к нему структурами и отдельными
гражданами. Самое катастрофически важное –
своей недолговечной квазипобедой НН так и не
решил все кричащие проблемы общества. Наоборот,
загнав их вовнутрь, он многократно усугубил их. И
ему одному, как самому главному действующему
лицу со стороны власти, отныне и нести
ответственность за возможные последствия
совершенного в ночь с 4 на 5 декабря тихого
выборного переворота. Думаю, что все это ему
скоро аукнется.
– А для Вас, вернее, для оппозиции…
– Для нас же, казахстанской оппозиции,
итоги скорее позитивны. Я отнюдь не иронизирую.
Конечно, ничего хорошего в том, что у нас украли
победу, нет. Но мы должны понимать, что жизнь и
после 5 декабря не останавливается. Впереди –
продолжение того, что мы начали еще в 1998 году и
закрепили этой осенью. В этом смысле выборы-2005 -
это наша моральная победа и политическое
поражение режима.
– Интересно получается, по-Вашему,
каждая сторона остается при своем?
– Смотря как “при своем”? При
нынешней нелегитимности НН никак уж не досидит
до конца своего, если не ошибаюсь, пятого срока
А у нас, у демсил, три важнейших
приобретения. Первое – идея новой Конституции,
предложенная нами, и которая находит свою
поддержку в обществе. Причина одна – против
логики развития подлинной демократии трудно
что-нибудь противопоставить. Второе – реальное
объединение демократических сил в Движении “ЗА
СПРАВЕДЛИВЫЙ КАЗАХСТАН”. Третье, не менее
важное, - наличие единой, наиболее компромиссной
и объединяющей фигуры. Жармахан Туякбай в
историческом плане оказался в нужном месте в
нужный час. Я не хочу петь ненужные ему дифирамбы,
тем более, сейчас, когда он даже по признанию НН
(несмотря на чудовищные фальсификации) стал
фактически вторым человеком в политической
жизни страны. Но реальность такова.
– Кстати, о реальности. Почему власть
озвучила именно 91 процентов, а не вполне
демократические цифры, например, 60 или около
того? Почему несостоялся второй тур?
– Если вы считаете эти проценты как
реальность, то я с вами в корне не согласен. Ведь
что такое эти 91 процентов? Это - уровень
неадекватности НН текущей ситуации. Это -
показатель его оторванности от настоящей
реальности. Думаю, что НН просто испугался
растущей популярности нашего кандидата.
Наверняка, придворные осмеливались заносить ему
реальные цифры, а не мнимые соцопросы с 70-80
процентами в его поддержку. И второй тур с
ТУЯКБАЕМ был ему смерти подобен.
91 процентная планка а-ля Туркменбаши
или Лукашенко чрезвычайно показательна и для
прогнозирования дальнейшего поведения НН.
Дескать, “что вы теперь хотите? Я имею абсолютное
доверие населения. Теперь и Америка пусть
задумается со своим “Казахгейтом”, да и
оппозиции нечего ловить!”. Вот основной вектор
его возможного поведения.
Но, подавая эти неоднозначные сигналы
Западу и своему народу, НН должен понимать, какую
иронию вызывают эта фантастическая цифра у
здравомыслящих людей на разных полушариях
планеты. Про неспособность нашей власти
нарисовать более менее удобоваримые проценты
уже сочиняют анекдоты.
К тому же все это в привычках НН, по его
разумению “в стране должно быть только одно
солнце”. По этой самой причине именно 91
процентов, а не 60 или 70. Иного обоснования для
этой дикой цифры просто нет!
– Я с Вами вполне согласен, никто,
даже провластные политтехнологи не
прогнозировали такую ошеломляющую цифру…
– Об искусственном характере столь
завышенных результатов свидетельствует и тот
факт, что, несмотря на то, что в 10 часов утра
председатель ЦИК уже огласил предварительные
результаты, сославшись на протоколы, к полудню
нашему штабу удалось получить на руки только 20
процентов протоколов. А в некоторых областях, как
на родине ЖАРМАХАНА ТУЯКБАЯ, вовсе отказывались
выдать их копии нашим наблюдателям. Видимо, не
успевали малевать заоблачные 91 процентов. Эта
цифровая завышенность к тому же показатель
завышенной самооценки самого режима!
Главный политический итог прошедшего
плебисцита сформулировать можно так: 15 миллионов
казахстанцев были и остаются заложниками все
более неуместных претензий одного человека.
Пресловутые 91 процентов - это не только
нарисованные угодливыми визирями
несостоявшегося хана цифры от фонаря. Это
степень его чванства и беспардонности в
отношении собственного народа, у которого он
самым нахальным образом просто-напросто украл
его выбор. Если хотите, это уровень страха НН
перед собственным народом!
– Какие шаги может предпринять
власть в поствыборный период?
– На первый взгляд, может показаться, что, теперь
забронировав себе кабинет в Ак Орде на ближайшие
7 лет, НН может приступить к некоторой
либерализации политической жизни. Многие не
исключают такой поворот событий и поведения.
Но, лично я думаю, что на это он не
пойдет. Тому есть ряд объективных и субъективных
причин. Во-первых, не в традициях НН признавать
соперников. Он не сможет переступить через себя!
Если бы было не так, наша новейшая история была бы
совсем иной. Он хочет до конца дней своих
оставаться одним-единственным, многоликость и
плюрализм не в его правилах. А любая маломальская
либерализация подразумевает наличие этих
неотъемлемых понятий. Во-вторых, не будет же он
рубить сук, на котором столько лет удобно
расположился. Речь идет о том, что все требования
демократической оппозиции как раз и являются
ограничителем его всеобъемлющего режима личной
власти. Пойдет ли он на ограничение своих
беспрецедентных полномочий?
– Вряд ли…
– В третьих, он уже заложник созданной
им уродливой кланово-семейной системы
управления страной. Даже если в глубине души он и
захочет на исходе своего правления пойти на
какие-то прогрессивные шаги, то его окружение ему
не даст это свершить! Для них он – нынешняя
устоявшаяся система во главе с таким президентом
и есть самая главная гарантия их преуспевающего
сегодня и радужного завтра. Представляете, что
будет с птенцами из инкубатора, если их вынуть из
теплых удобных клеток и отпустить во двор? Тем
более, если на дворе холодно и совсем
небезопасно, и где есть окрепшие в суровых
условиях такие же птенцы.
В этой связи, на мой взгляд, будет
усиление (причем публичное) семейных
составляющих обширного назарбаевского клана. Не
зря он на днях прилюдно похвалил не кого-нибудь, а
именно членов своей семьи. История учит, что при
стареющем главе клана молодая поросль начинает
чрезмерно активизироваться (а чем наша власть
отличается от такой полукриминальной
структуры?). Возможно, мы будем свидетелями
внутрисемейных разборок с далеко идущими
политическими перспективами. Учитывая, какие
громадные организационно-финансово-медийные
ресурсы сосредоточены в руках ближайших родичей
НН, можно представить себе их последствия.
– От Ваших прогнозов аж жуть берет…
– Страшное в том, что иные
самодостаточные финансово-политические группы
станут заложниками этих семейных притязаний. В
какой-то момент и там может случиться
тектонический разлом. И потому мои прогнозы
относительно либеральных способностей и
наклонностей НН чрезвычайно пессимистичны.
Чувствуя свою абсолютную нелегитимность, НН
будет и дальше укреплять свою систему личной
власти. Иного пути (как и иной привычки) у него
нет!
– А возможные реформы с той же, так
называемой НКВД или в альянсе с тем же
Байменовым, как с представителем
демократических сил?
– Не смешите меня. НКВД (или
Госкомиссия) без ЗСК – инвалидная форма
сотрудничества. Байменов же, как политик, не
использовал свой шанс. Если бы до выборов он,
отбросив все свои амбиции, как и все мы, поддержал
бы нашего единого кандидата и включился в общую
борьбу, то многое ему простилось бы.
Встав на бесперспективный путь
оппонирования с ЗСК и с его лидером, он потерял
последние остатки возможной электоральной
поддержки. Нарисованные же ему со стороны режима
цифры наглядный показатель отношения к нему.
Образно говоря, рыбка из Есиля оставила его у
разбитого корыта.
Если будет реализован предполагаемый
вами сценарий, это будет форменным
издевательством над идеей подлинной
демократизации. Хотя режиму не привыкать таким
образом относиться и к этой идее, и к
собственному народу.
– Итак, выборы прошли. Что дальше
должна делать объединенная оппозиция?
– Я являюсь членом коллегиального
органа, и потому определение будущих шагов ЗСК –
это прерогатива собрания или Президиума
движения.
Со своей же стороны считаю, что тот
огромный опыт совместного эффективного
взаимодействия дружественных демократических
партий и организаций нужно использовать в нашей
дальнейшей борьбе. Ведь главная цель, которая нас
объединила – смена существующей политической
системы и создание подлинно демократической –
так и не осуществлена. А история показывает, что
общая цель легче и быстрее достигается общими
усилиями, чем поврозь.
И потому потенциал ЗСК, как единого
движения, нами еще до конца не реализован. И
потому со стороны РНПК мы будем предлагать нашим
соратникам по ЗСК не разбегаться по своим
партийным квартирам, а наращивать мощь движения.
В единстве - наша сила. Эту азбучную истину
нелишне помнить всем нашим коллегам.
Уверен, что наши ряды будут
расширяться и укрепляться. Появятся новые свежие
силы и лица. Придут новые кадры со своими новыми
идеями. И ЗСК станет еще более влиятельной
политической силой.
– А если кто-то по той или иной
причине отойдет? Ведь аналитики прогнозируют и
такие шаги…
– Это право каждого. Насильно
демократом не будешь. Но в сегодняшней ситуации
такой поступок будет равнозначен предательству
общему делу, самым настоящим ренегатством. Тест
на способность объединиться мы прошли достойно
до и во время выборов. Уверен, что и после выборов
мы все будем на высоте.